Корреспондент: Голос Америки. Интервью с экс-спикером нижней палаты конгресса США Ньютом Гингричем
Ньют Гингрич, экс-спикер нижней палаты конгресса США и бывший претендент на пост хозяина Белого дома, рассказал Инне Прядко в № 38 журнала Корреспондент от 28 сентября 2012 года о двух проблемах Барака Обамы и универсальном рецепте, пользуясь которым, страна вроде Ганы может превратиться в Южную Корею или Сингапур Инна Прядко
В 1995 году журнал Time назвал республиканца Ньюта Гингричачеловеком года. Политик получил это звание за роль, которую он сыграл в “республиканскойреволюции”. Тогда, после выборов 1994 года, во многом благодаря усилиям Гингричадемократы впервые за 40 лет потеряли большинство в палате представителей США, аон сам стал спикером этой палаты.
И сегодня 69-летний Гингрич остается одним из самых авторитетныхполитиков в США. Еще год назад он считался основным кандидатом в президенты от республиканцеви даже выиграл праймериз в нескольких штатах, в итоге уступив Митту Ромни.
Еще год назад он считался основным кандидатом в президенты от республиканцев и даже выиграл праймериз в нескольких штатах
Беседуя с Корреспондентом в Ялте, куда Гингрич прибыл на форумYES, седовласый доктор исторических наук подтвердил реноме главногоинтеллектуала американской политики. Он со знанием дела рассуждал как о выборахв США, так и о законах, которые делают страны успешными.
- Что может помешать Бараку Обаме переизбраться на второйсрок?
- Обама несет бремя наихудшей экономики со времен Великой депрессиии, будучи президентом уже четыре года, он отягощен этим фактором. Во-вторых,США сейчас расколоты дискуссией о том, стоит ли ужесточить госрегулированиеэкономики или, наоборот, сфокусироваться на поддержке частного сектора. И здесьОбама выбрал не ту сторону - в то время как 70 % американцев защищают болеесвободную экономику, Обама выступает за усиление роли правительства. И это тожедавит на него. С другой стороны, огромным преимуществом действующего президентаявляется его личная популярность - его считают отличным человеком.
– Насколько умело он пользуется этим преимуществом?
- Две ключевые темы кампании Обамы - это попытка отмежеватьсяот бедственной экономики, доставшейся в наследство от Джорджа Буша, истремление убедить страну, что Митт Ромни справился бы хуже. Я не вижу, чтобыОбама каким-то образом давал нам положительные сигналы о будущем. Скорее, онпытается сказать: я сделал все, что мог, а Ромни не удалось бы и это. Вот ядроего кампании.
- Аналитики вменяют республиканцам проблемы с выдвижениемединого кандидата. Повлияло ли это на перспективы Ромни?
- Я бы так не сказал. Демократы проходят через такие же испытаниявсякий раз, когда им приходится избираться не из президентского офиса. Хиллари Клинтони Барак Обама соревновались до середины июня [выборы в США проходят в ноябре].Но извне этот период [промежуточных выборов кандидатов] всегда кажется нервным.
– Украина со времен Майдана изменилась. Отразились ли переменына мнении США об Украине? Реальна ли перспектива применения санкций и украинскимлидерам?
- Я думаю, мы пока не выработали правильный подход, чтобыубедить вашу нынешнюю власть в том, что демократия и верховенство закона оченьважны, а закрывать на замок оппонентов опасно, причем опасно для всейгоссистемы.
Исходя из ощущений людей, с которыми я общался, Украина балансируетмежду тем, чтобы стать более ориентированной на Европу или на Москву. А это несовместимыевещи - рано или поздно вам придется выбирать. И, мне кажется, чем дольше продолжаетсяэто балансирование, тем больше молодых украинцев осознают, что их будущее -часть западного мира. Но госструктуры, видимо, все еще тесно связаны с [главойРФ Владимиром] Путиным и Москвой, поэтому мое мнение как внешнего наблюдателя:существует напряжение между этими двумя видениями украинского будущего.
Мы в США надеемся, что Украина пойдет по пути демократии иверховенства права, постепенно интегрируясь с западным миром и становясь богаче.
- Насколько в этом смысле путь Украины отличается от других экс-частейСССР и почему?
- Есть три разных примера. Всегда остававшиеся прозападнымибалтийские государства могли брать пример со скандинавских стран Финляндии иШвеции, как и с Западной Европы. Поэтому [после развала СССР] они очень быстроизменились. Если же мы возьмем сателлиты [СССР] вроде Венгрии и Чехии - ониинтегрируются медленнее, и перед ними все еще стоит ряд вызовов. Ну а такиегосударства, как Беларусь, совершили минимальный прогресс, в первую очередьиз-за своего политруководства.
Здесь я хочу подчеркнуть первостепенный факт современного мира:верховенство закона действительно имеет значение. Это важно по двум причинам.
Во-первых, люди не будут инвестировать, если могут подумать,что их деньги украдут. Однажды я говорил с одним из руководителей крупнойнефтяной компании о проекте в России, который требовал $ 500 млн инвестиций имог бы принести миллиарды: мол, это же такая выгодная сделка, почему бы вам неинвестировать? На что он ответил: “Я бы так и сделал, будь я уверен, что мыстанем владеть этим объектом. Но мне кажется, у нас могут просто отобрать $ 500млн”. Поэтому работающие законы играют огромную роль: чем более они шаткие, темболее ограничены иностранные инвестиции.
Во-вторых, это крайне важно, так как дает сигнал вашим же успешнымлюдям, могут ли они держать деньги в стране или же должны выводить средства заее пределы. И когда мы видим страны, где государство может заполучить все, чтопожелает, а люди выезжают за границу и переводят туда свои деньги… Это очень ослабляетстрану.
В случае таких потрясающих примеров, как Сингапур и ЮжнаяКорея, которые еще в 1960-х имели такой же доход на душу населения, как Гана,именно верховенство закона стало главным фактором развития.
Кстати, если измерить, насколько легко украсть собственностьв разных странах, на этом основании можно составить рейтинг процветающих ибедных государств.
- С этой точки зрения Украина ближе к Беларуси или к европейскимстранам?
- Конечно, я не эксперт и не инвестирую деньги. Но изразговоров с американцами, которые работают в Киеве, а также с нашимиполитиками, вы все же ближе к Европе. Хотя есть тревожные сигналы о том, чтоваше руководство может недооценивать угрозу нарушения верховенства закона. Номне кажется, у Украины есть огромный потенциал стать современным государством ссовременной экономикой.
***
Этот материал опубликован в №38 журнала Корреспондент от 28 сентября 2012 года. Перепечатка публикаций журнала Корреспондент в полном объеме запрещена. С правилами использования материалов журнала Корреспондент,опубликованных на сайте Корреспондент.net, можно ознакомиться здесь.
